13.1.11

Ας όψεται ο Πόλεμος…

.
.
Ήρθε η καγκελάριος Μέρκελ. Μάλιστα.

Το καταφχαριστηθήκαμε … σχεδόν όλοι. Μάλιστα.

Έκανε δηλώσεις που μας χαροποίησαν και που ενόχλησαν την Άγκυρα και αυτό μας χαροποίησε διπλά. Μάλιστα.

Οι δηλώσεις της Μέρκελ ουσιαστικά παρουσιάζουν τον Δημήτρη μου, Δημήτρη μου ως αυτόν που θέλει την λύση και κάνει προσπάθειες ενώ παρουσιάζουν την Τουρκία ως αυτόν που δεν θέλει τη λύση και δεν κάνει προσπάθειες. Μάλιστα.

Αι Πατριωτικαί Δυνάμεις –όπως ο χρυσόστομος Κασκάνης επισημαίνει στο σημερινό του άρθρο στον «Πολίτη» –κατηγορούσαν τόσο καιρό τον Δημήτρη μου, Δημήτρη μου για τις «υποχωρήσεις» που κάνει χωρίς να παίρνει ανταλλάγματα από την Τουρκία. Η στάση του όμως αυτή –όπως και να την ερμηνεύει κάποιος –είναι ακριβώς εκείνο το στοιχείο που η Μέρκελ θεώρησε πως αξίζει στήριξης, έστω λεκτικής. Μάλιστα.

Στο στρατόπεδο του Δημήτρη μου, Δημήτρη μου όμως κομπάζουν για τη στήριξη αυτή, την στήριξη δηλαδή από μεγάλες δυνάμεις στον Ευρωπαϊκό χώρο που δεν λαμβάναμε επί προεδρίας του τΑΣΣΟΥ λόγω της άτεγκτης στάσης του …τόσο κατά την περίοδο του ΧΧΧΧΧΧΧ ΧΧΧΧΧ… αλλά κυρίως κατά την περίοδο που ακολούθησε. Θεωρούν ότι η στήριξη αυτή είναι απόδειξη της ορθότητας των χειρισμών τους και θα την περιφέρουν για πολύ καιρό σαν λάβαρο, ιδιαίτερα ενόψει των επόμενων βουλευτικών εκλογών. Το ότι δύο προεδρικές εκλογές πριν είχαν οι ίδιοι ανεβάσει τον τΑΣΣΟ στην προεδρία το προσπερνούν. Μάααααλισταααα !


Jawohl!

11 comments:

rose said...

ας οψεται....

νεος ελληνοκυπριος said...

Αγρινόν!
Έχουμε κάποια γενικά θέματα δαμέ: φέρνει παραπάνω αποτελέσματα τούτη η τακτική (σε συνδυασμό και με τα συμφέροντα των ξένων) που έφεραν οι δηλώσεις Μέρκελ (που μπορεί και να μείνουν δηλώσεις)...;
Το θέμα δεν είναι να χρησιμοποιηθούν οι όποιες επιτυχίες για εκλογικούς σκοπούς αλλά για να πείσουν τον κόσμο γενικά ότι η άλλη τακτική, η "τασσική"-απορριπτική, δεν φέρνει αποτελέσματα.
Τούτον εν το κέρδος.

Από εκεί και πέρα, το ΑΚΕΛ στήριξε τον Τάσσο με δεκανίκι το "άλλαξεν ο άθρωπος σιόρ" που δείχνει, μαζί με άλλα, την αδυναμία και του Χριστόφια και του ΑΚΕΛ να ερμηνεύσουν σωστά τις καταστάσεις και τα πρόσωπα σε πολλές -και κρίσιμες- περιπτώσεις...

Εννά μου πεις..μα εγελάστηκεν τόσο και ο Χριστόφιας και ο Κατσουρίδης, ή απλά εθέλαν να χρησιμοποιήσουν τον Τάσσο για να τους ανοίξει τη πόρτα στην εξουσία....
Μάλλον το δεύτερο γιατί πίστευαν, και αυτοί, μέχρι τη τελευταία στιγμή ότι "εν έσιει τίποτε!"...

Δεν μπορούσαν με τίποτε να προβλέψουν τη ραγδαία αλλαγή στα κατεχόμενα και στην ίδια την Τουρκία και πόσον εσοβαρομίλαν ο "μαύρος" και ο Φερχόϊχεν...

Επιάστηκε στον ύπνο το ΑΚΕΛ, και όταν έβγαλε τη μάσκα ο Τάσσος και όταν έπεσε ο Ντενκτάς και με τη διαδικασία της επιδιαιτησίας, του Μπούρκενστοκ κλπ...

Επιστεύκαν ότι ο Τάσσος θα εστήνετουν στη γωνιά στη τελική και διαπραγματευόταν βάση και των διακηρύξεων του πριν τις εκλογές.

Καμιά φορά σκέφτουμαι ποια θα ήταν η εξέλιξη αν το ΑΚΕΛ διεκδικούσε με δικό του υποψήφιο τις προεδρικές του 2003...

Το πιο πιθανό ήταν να εκλεγεί ένας εκ των Κληρίδη και ακελικού υποψήφιου και η λύση και ένταξη το 2004 θα ήταν γεγονός...

Το ΑΚΕΛ φοβήθηκε ουσιαστικά να αναμετρηθεί στο Β γύρο -ΞΑΝΑ- με τη δεξιά ενωμένη, γιατί μια τρίτη συνεχόμενη ήττα θα ήταν ανυπόφορη...

Με τον ΔΗΣΥ στην εξουσία τα προηγούμενα 10 χρόνια, ο δεύτερος γύρος για τον Κληρίδη θα ήταν μάλλον εύκολος, αν συνυπολογίσουμε τα δεξιά αντανακλαστικά και τις προδιαγραφές των Β' γύρων όσων προεδρικών προηγήθηκαν....

Γι αυτό και το ΑΚΕΛ προτίμησε "αλλαγή απ την πρώτη Κυριακή", με την ελπίδα οι εξελίξεις στο Κυπριακό να μην είναι τόσο απαιτητικές -κρυβόμενοι δηλαδή πίσω από την αδιαλλαξία του Ντενκτάς- ή έστω πραγματικά πεπεισμένοι ότι "λαλλαξεν ο άθρωπος σιόρ"...

Σε κάθε περίπτωση, η στήριξη Τάσσου το 2003 και ότι ακολούθησε, ήταν πιστεύω και η κύρια αιτία που οδήγησε τον κόσμο του ΑΚΕΛ να πει κανεί πιον με τους δεξιούς υποψήφιους...

Επιπλέον, η όποια τακτική του ΑΚΕΛ τη περίοδο 2002-2007, κατάφερε να πείσει περισσότερους Κύπριους ότι η λύση είναι μονόδρομος, να κερδηθεί η προεδρία το 2008 και να γίνει κοινή αντίληψη πλέον ότι η κυβέρνηση πρέπει να επιδιώκει λύση και ότι θα προσπαθήσει να φέρει τη λύση...

(Φυσικά εδώ διαφωνούμε μιας και εσύ πιστεύεις ότι ο πρόεδρος και το ΑΚΕΛ δεν θέλουν λύση)

Προσωπικά (θέλω να) πιστεύω ότι δεν έχεις δίκιο και παράλληλα ότι ακόμα και να έχεις δίκιο, το πρωταρχικό είναι να σπάσουμε τον διχοτομισμό και το βόλεμα των κυπραίων...

Γιατί, όποιος καταφέρει να φέρει τη λύση, τούτη η λύση πρέπει να περάσει πρώτα στον κόσμο...

the Idiot Mouflon said...

@Νέος Ελληνοκύπριος

Δώσμου 3-4 μέρες και θα σου απαντήσω.

Προς το παρών, αν δεν το επρόσεξες... ήδη έχουν φανεί και αρνητικές επιπτώσεις των δηλώσεων Μέρκελ ... που ούτως ή άλλως επισκιάζονται από τις αρνητικές εξελίξεις στον διάλογο ΕΚ-ΤΚ.

Τα λάθη δεν ξεκίνησαν από το 04 αλλά... τώρα θα γίνεται ολοένα και πιο φανερό το πόσο σημαντικά ήταν.

Θα επιστρέψω σύντομα.

νεος ελληνοκυπριος said...

Αναμένω!

the Idiot Mouflon said...

Τι θα πει "ο Πρόεδρος θέλει λύση";

Τζιαι εγώ θέλω να χάσω λλίον βάρος αλλά τρώω σαν γουρούνι. Άλλω το τι "θέλω", άλλο το τι κάνω.

Τι αποτελέσματα είχαμε; Έφυγε κανένας στρατιώτης των κατοχικών στρατευμάτων; Ή απλά εμουλάρωσε ο Ερντογάν και για να φανεί στο εσωτερικό πιό άντρακλας άρκεψεν να κλωτσά;

Το "άλλαξεν ο άδρωπος" σε παρακαλώ μεν το επαναλαμβάνεις. Εν οδυνηρό. Και προσβλητικό.

Διότι οι ηγέτες που "εγελαστήκαν" αλλά παραμένουν ηγέτες είναι απόδειξη εμμμ... πως να το πω ευγενικά... κάποιων αδυναμιών όχι τόσο των ίδιων αλλά των οπαδών τους. Ε;

Η "έκπληξη" με τις αλλαγές που λες... δεν είναι πραγματικά κάτι ουρανοκατέβατο. Αυτό περιμέναμε από τα μέσα της δεκαετίας του 80 αγαπητέ.

Ναι... τότε με την "φράξια του 89" (μια συστάδα ανθρώπων που ουδέποτε υπήρξε σαν συγκροτημένη οντότητα), τις φωνές δηλαδή που από πριν... από το καιρό του μίνιμουμ προγράμματος καλούσαν την ηγεσία του ΑΚΕΛ να συγκρουστεί με το γιωρκατζικό κατεστημένο και τις απορριπτικές / αντιομοσπονδιακές δυνάμεις. Εξοστρακίστηκαν, εξολοθρεύτηκαν ... και οι απορριπτικές δυνάμεις... με την βοήθεια τις ηγεσία του ΑΚΕΛ (αλλά όχι μόνο) εδρατζιάσαν.

Την στροφή όμως αυτή της Τουρκίας, ουσιαστικά την αποδοχή της ΔΔΟ... αν δεν την περιμέναμε... τότε ποια σημασία είχε η δική μας (έστω λεκτική για τους απορριπτικους) επιμονή στην ΔΔΟ;

Δηλαδή... να καταλάβω ότι ΔΗΚΟ και ΕΔΕΚ έλεγαν ναι στην ΔΔΟ αλλά δεν το εννοούσαν... Το ΑΚΕΛ τι δικαιολογία είχε; Ότι δεν το περίμενε;

Πως θα χαρακτήριζες μια ηγεσία πυ δεν περιμένει αυτό που διακυρήττει ως το ποθούμενο;

Το ΑΚΕΛ δεν φοβήθηκε μόνο κάποιο Β γύρο... φοβάται γενικώς τη σύγκρουση με τούτο το κατεστημένο... έτσι μόνο εξηγείται η συμπεριφορά του από τα μέσα 80 και μετά. Αλλά ίσως ο φόβος να μην υπάρχει μόνο σε επίπεδο πολιτικό... αλλά και σε επίπεδο προσωπικών συμφερόντων της ηγεσίας του ΑΚΕΛ... ρώτα να μάθεις τι εστί "Νέος Μαραθώνιος".

ΑΝ ο δεύτερος γύρος για τον Κληρίδη ήταν εύκολος... πόσο "κακό" άραγε να ήταν αυτό για την Κύπρο αφού είχαμε μπροστά μας τα πρώιμα Σχέδια Αννάν; Δηλαδή ο φόβος ήταν μήπως τη Λύση τη διαχειριστεί Δεξιός; Και για αυτό προτίμησαν ακροΔεξιό;

Την προσπάθεια σου να βρεις θετικά στην εμπειρία τΑΣΣΟΥ (δηλαδή ότι έτσι αποφάσισαν "κανεί δεξιούς")... θα προτιμήσω να μην την σχολιάσω γιατί δεν θέλω να γίνομαι κακός.

"...Επιπλέον, η όποια τακτική του ΑΚΕΛ τη περίοδο 2002-2007, κατάφερε να πείσει περισσότερους Κύπριους ότι η λύση είναι μονόδρομος, να κερδηθεί η προεδρία το 2008 και να γίνει κοινή αντίληψη πλέον ότι η κυβέρνηση πρέπει να επιδιώκει λύση και ότι θα προσπαθήσει να φέρει τη λύση..."

Για όνομα... το μόνο που στέκει σε όσα λες πιο πάνω είναι ότι κερδήθηκε η Προεδρία. Εκεί που έπρεπε να πειστεί ο κόσμος (στο δημοψήφισμα) δεν έγινε τίποτα. Ούτε και μετά.

Για ποια κοινή αντίληψη μιλάς; Εδώ και ναι-νέκοι πλέον σκέφτονται ότι παρά να προσπαθήσουμε για λύση με ΕΛΑΜόπουλα να ξεκινούν ένα νέο αιματοκύλισμα... καλύτερα να κάτσουμε στα βραστά μας.

Πως άλλωστε θα προέκυπτε η ανάγκη που εσύ περιγράφεις: "Προσωπικά (θέλω να) πιστεύω ότι δεν έχεις δίκιο και παράλληλα ότι ακόμα και να έχεις δίκιο, το πρωταρχικό είναι να σπάσουμε τον διχοτομισμό και το βόλεμα των κυπραίων...
" .... αν ο κόσμος αντιλήφθηκε αυτά που λες στην προηγούμενη παράγραφο;

Καταλαβαίνεις πόσο αντιφατικά είναι αυτά που λες;


Η ηγεσία του ΑΚΕΛ ...ΔΕΝ θα συγκρουστεί ουσιαστικά με τον απορριπτισμό (παρά μόνο λεκτικά) διότι κάτι τέτοιο θα ισοδυναμούσε με παραδοχή των έως τώρα λαθών της.

Ο στόχος τους πλέον είναι αυτός που και ο Κασουλίδης είχε εκφράσει μεταξύ 1ου και 2ου γύρου:
"Τουλάχιστον να φανεί η αδιαλλαξία της άλλης πλευράς".

Μάθε τούτο το ποίημα καλά... θα φορεθεί πολύ τα επόμενα χρόνια.

νεος ελληνοκυπριος said...

Αγαπητόν αγρινόν!
Σκεφτούμαστε με τον ίδιο τρόπο, όσα λαλείς σε γενικές γραμμές τα κατανοώ τζιαι τα πιστεύκω.
Όντως το ΑΚΕΛ εφοήθηκε να τα βάλει με το γιωρκατζικό κατεστημένο...την εκλογή Βενιαμήν ως βουλευτή των νέων δυνάμεων που την βάλλεις;
Σίγουρα, η γραμμή που ακολούθησεν το ΑΚΕΛ που το 80' και μετά εν μια λλίον πιο διεκδικητική εκδοχή της πολιτικής του πριν το 74'...
Εν για το New Marathon που αναφέρεσαι μάλλον...
Όπως τζιαι να έχει το πράμα Αγρινε!
Διαφωνούμε στο εξής: ότι ο πρόεδρος τζιαι το ΑΚΕΛ εν θέλουν λύση τζιαι ότι δεν κάμνουν τίποτε για τη λύση.

Πρέπει να βάλλουμε πίεση στον Χριστόφια και το ΑΚΕΛ, πρέπει να τους υπενθυμίζουμε τις αδυναμίες τους, ότι εδείξαν ατολμία τζιαι υπήρξαν αθκιέβαστοι.

Τι να σου πω, εγώ βλέπω τα όμως αλλιώς τα πράματα: Ότι υπάρχει παράθυρο για λύση τζιαι ότι το ΑΚΕΛ εννά κάμει ότι μπορεί στην κυριολεξία.
Έσιει τρία χρόνια που μέρα-νύχτα η ίδια η κυβέρνηση προπαγανδίζει υπερ της λύσης, υπερ του συμβιβασμού.

Τζιαι πιον εν το οξύμωρον σε τζοίνα που εσύ λαλείς;

Ότι το ΑΚΕΛ απλά "κατσιαρίζει για λύση" τζιαι ότι εν το εννοεί πραγματικά...

Αν βλέπει όντως το ΑΚΕΛ ότι εν περνά η λύση που τον κόσμο γιατί να παέννει κόντρα;

Αν θέλει να γαντζωθεί πας την εξουσία τζιαι να τα έβρει μιαν τζιαι καλή με την διχοτόμηση, ποιος ο λόγος να συγκρούεται κάθε μέρα με τους απορριπτικούς;

Αν λαλούμεν σήμερα πως εν έσιει chance να ξαναεκλέξει πρόεδρο το ΑΚΕΛ το 2003 γιατί το λαλούμεν; Γιατί εν θα φέρει τη λύση ή γιατί ακριβώς οι εθνικόφρωνες θα συνασπιστούν για να μεν ξαναέρτει καμιά λύση;

Μόνο το ΑΚΕΛ μπορεί τζιαι να φέρει τζιαι να περάσει τη λύση φίλε Αγρινε, με ούλλες τις αδυναμίες του τζιαι ούλλα τα λάθη του.

Γι αυτό τζιαι με βλέπεις να στηρίζω τούτη τη προσπάθεια.

the Idiot Mouflon said...

Καμία αντίφαση, το έχω εξηγήσει σε άλλες αναρτήσεις / σε άλλα σχόλια:

Πέραν του "σκληρού πυρήνα" του ΑΚΕΛ που εν΄ περίπου το 25-26% του συνόλου των ψοφοφόρων... ου, έκαμα λάθος μα θα το αφήκω... το υπόλοιπο που μεινίσκει ως το 30-35% που πιάννει στις εκλογές είναι "περιφερειακοί".

Τούτοι οι περιφεριακοί δεν κάμουν "ότι πει το κόμμα"... και προέρχονται από πιο προοδευτικά, αντισυμβατικά κομάτια της κυπριακής κοινωνίας. Τους άλλους έχει τους μεσ' τη πούγκα, τούτους όχι.

(Χάτε, να δεχτούμε τζιαι 1-2% ανεμοδείκτες που παν όποιον θεωρούν πιό δυνατό / εξουσία).

Ε λοιπόν, είναι για τα αυτιά τούτων των περιφερειακών που πρέπει να κρατήσει τον επαναπροσεγγιστικό βερμπαλισμό. Αν δεν τους είχε ανάγκη θα επροχώρα άνετα σε πιο συντηρητικές, σούπερ-πατριωτικές θέσεις τρζιαι ο σκληρός πυρήνας του θα το εδέχετουν, έστω με δυσκολία.

Μα πως συγκρούεται με τους απορριπτικούς / αντιομοσπονδιακούς;

Λεκτικά μόνο.

Στην πράξη όχι μόνο συνεργάζεται μαζί τους αλλά φροντίζει να καππελώνει ή να περιθωριοποιεί όσες μονάδες ζητούν έργα (και όχι λόγια) που θα δουλεύον κόντρα στις νοοτροπίες και τα πεπραγμένα των απορρ./ αντιομοσπ.

Είδες μήπως να προετοιμαζόμαστε επί του εδάφους για τη Λύση; Είδες μήπως να δημιουργούνται πυρήνες αλληλεπίδρασης που να βάζουν ΕΚ και ΤΚ -επί μονίμου βάσεως -στο ίδιο χώρο και να δημιουργούν μικρογραφίες λύσης;

Αν μου φέρεις σαν παράδεγιμα τα φεστιβάλ τζιαι τις συναυλίες... δεν θα ασχοληθώ να απαντήσω καν.

Οι εθνικόφρονες δεν χρειάζεται να κάμουν ιδιαίτερες κινήσεις για να αποτραπεί η λύση. Η μισή... χμμμ.... μάλλον τα 4/5 της δουλειάς εγίναν που το 04.

Για τον Βενιαμίν... εχρωστούσαν του κάμποες χάρες... ήταν τζιαι τζείνος αποδυναμωμένος σε σχέση με την κάποτε παντοδυναμία του... τζιαι έτσι επροέκυψεν ο γάμος. Συνεργασία κάποιου είδους είχαν που την πραξικοπηματική / μεταπραξικοπηματική περίοδο (ψάξε διασύνδεση ΑΚΕΛ - Χαννίδης - Βενιαμίν να καταλάβεις).

***

Θα σου υποβάλω το εξής...

Εσύ, υπό ποίες συνθήκες θα αναιρούσες τούτη τη στήριξη; Τι θα έπρεπε να δεις για να πεις "ε, μάλλον τούτοι δεν σοβαρομιλούν όταν μιλούν για λύση;"

Πρόσεχε... πολλά από αυτά που θα ορίσεις ίσως να ισχύουν ήδη.

νεος ελληνοκυπριος said...

Συμφωνώ στη "ποιοτική ανάλυση" των ψηφοφόρων του ΑΚΕΛ.
Νομίζω ότι τα εξιτ πολλς του δημοψηφίσματος εδείξαν ένα 7% ψηφοφόρων του ΑΚΕΛ προς το ΝΑΙ( 7 από τριαντατόσο) που δείχνουν την τάση για τούτο που λαλείς.

Είμαι σίγουρος φίλε μου ότι θα επαναληφθεί το σενάριο του 2004. Ότι δηλαδή ο Ερτογάν θα κάμει πάλε κινήσεις που θα μας φέρουν κοντά.
Η μάππα θα ξαναέρτει κοντά μας τζιαι θα φανεί αν σοβαρομιλούν τούτοι ή όι.

Θα κρίνω μετά από συγκεκριμένες κινήσεις της Τουρκίας -που τες περιμένω αιφνιδιαστικές-

Εννά δείξει τότε φιλέ μου καλέ, τζιαι τι κινήσεις θαν έτοιμη να κάμει η Τουρκία, τζιαι τι πιέσεις μπορούν να βάλουν οι εξωτερικοί παίκτες, τζιαι η πραγματική βούληση του ΑΚΕΛ...

Είμαι συγκρατημένα αισιόδοξος φίλε μου τζιαι ελπίζω. Αν έχεις δίκιο τούτος ο τόπος εννεν για λλόου μας πιον.
Αν έχω δίκιον υπάρχει ελπίδα.

the Idiot Mouflon said...

Δεν απαντάς αλλά κατανοώ τη δυσκολία σου.

Αν έχω δίκαιο ο θάνατος της Κύπρου θα είναι αργός... αρτηριοσκληρωτικός.

Αν έχεις δίκαιο όμως... δεν οδηγεί αυτόματα σε καλό σενάριο. Υπάρχει και η πιθανότητα να κάμουν όντως τις απαιτούμεενς κινήεις οι Τούρκοι... να κάμει πράγματι προσπάθεια και η ηγεσία του ΑΚΕΛ... αλλά το αποτέλεσμα να βγει αρνητικό (ακόμη ένα δικό μας ΟΧΙ σε δημοψήφισμα με πάμπολλες "συνωμοσίες" και "εγκεφάλους", δλδ. νέα περιρρέουσα, μεθοδευμένο από Τουρκία ΟΧΙ των ΤΚ, απόπειρα λύσης με ταραχές από ΕΛΑΜόπουλα, κλπ.) λόγω των προηγούμενων λαθών και παραλείψεων τους. Και κανένας δεν θα τους ζητήσει τα ρέστα.

νεος ελληνοκυπριος said...

Απάντησα σου ..."Είμαι σίγουρος φίλε μου ότι θα επαναληφθεί το σενάριο του 2004. Ότι δηλαδή ο Ερτογάν θα κάμει πάλε κινήσεις που θα μας φέρουν κοντά.
Η μάππα θα ξαναέρτει κοντά μας τζιαι θα φανεί αν σοβαρομιλούν τούτοι ή όι."

the Idiot Mouflon said...

Όπως το 04 δεν υπάρχει γιατί οι συνθήκες είναι διαφορετικές. Αλλά ας είναι...

Πες ότι κάμνει ο Ερντογάν τις κινήσεις του. Πιστεύεις ότι "σοβαρολογεί" εκείνος που θα περιμένει μέχρι τότε προτού αντιμετωπίσει στα σοβαρά τους πεισματικά αντιτιθέμενους στη ΔΔΟ;

Επιπλέον, η πιθανότητα το ΟΧΙ να έρτει που τους ΤΚ ή το να μην φτάσουμε καν σε δημοψήφισμα... σημαίνει πως το αδιέξοδο θα είναι αποκλειστικά ευθύνη της Τουρκίας;

Θα θεωρούσα ότι απαντάς... όχι όταν μου περιγράψεις το "πότε θα δούμε αν σοβαρομιλούν" αλλά όταν περιγράψεις με σαφήνεια υπό ποίες συνθήκες θα απέσυρες τη στήριξη σου. Εσύ λες... "όταν θα φτάσουμε σε Χ κατάσταση τότε θα δούμε αν...".